象王夫之、李贽等等，实际已偏向于唯物主义思想；
顾炎武、傅青主等人，也绝对不是朱程理学的追随者。
甚至还有不少象徐光启、王徵、孙元化、李天经、张焘、瞿式耜、陈于阶那种崇尚西方学说的人物。
这本来就是一个思想大碰撞的时代，是自先秦之后，各种思想前所未有的活跃的时代。是各种思想披着儒家的外衣，大行其道的时代。
所以这场辩论，注定是一场激烈无比的大辩论。
各人都有心借这个机会在御前阐述自己的思想，秦牧的身份在悄悄地变化，从乖乖听讲的“学生”，变成了旁观者，或者说是裁判。
秦牧一边听着经筵上谢经纶、黄道周、顾炎武、王夫之、傅青主等人激烈的辩论，一边喝着柳如是端上来的新茶，小几上一缕香烟袅袅，莫愁湖畔烟波浩渺，蒙蒙的柳絮渐欲迷人眼。
柳如是的身份只是个普通的宫女，谁也不会去在意她，至少表面上是这样。
她饱读诗书，这次经筵有幸侍奉皇帝左右，旁听天下英贤如此激烈精彩的大辩论，很快就醉心其中，以至于秦牧茶喝完了，她也忘了沏上。
直到秦牧以手指轻轻敲击桌面，她才惊醒过来，急欲请罪，却被秦牧以手势制止，以免打扰了正在激烈辩论的诸人。
但这个动作还是被人看到了，“陛下！”黄道周突然高呼一声，让激烈的辩论声为之一静。
秦牧徐徐问道：“黄学士可有指教？”
黄道周年过五旬，峨冠博带，面貌清癯，一脸刚正不阿的样子；
他这回显然是借题发挥，把火引到秦牧身上：“陛下上承天命，下承始皇帝法统，今奄有四海，受万民拥戴，仁德之盛，古之少有矣。臣今日斗胆，欲问陛下对商鞅‘民弱国强，国强民弱。故有道之国，务在弱民。’之说持何看法？”
黄道周问完，经筵上两百多人顿时屏气凝神，等待秦牧的答复，包括司马安、路振飞、杨廷麟等高官在内，无一例外。
这个问题极其尖锐，或许满朝大臣以及天下读书人，都有类似的疑虑。
商鞅是法家的代表人物，他的这段话大意是：百姓不敢抗拒法律，国家就强，百姓敢于触犯法律，国家力量就弱，所以治理得法的国家一定要使人民不敢抗拒法令。
这段话说错了吗？社会需要法制，从这个角度来说，这段话说得没错。
但请注意，商鞅所说的法律与后世西方的法制社会略有不同，后世的法制社会强调的是法律面前人人平等，包括最高的统治者在内，没人能凌驾于法律之上，至少表面上是这样。
而商鞅的法律，是君主用来治理百姓的。君主本身超脱于法律之外，法律只是君主用来约束百姓，保障自己统治的一种手段，它只治民，不治君。
不过，这些都不是黄道周向秦牧询问这句话的根本原意。
黄道周这一问就如同一个陷阱，商鞅是法家的代表，西秦是靠商鞅变法强盛起来的，但历代学者也多数认为，也正是由于秦国的法治太过于严酷，使民不堪命，乃有强秦二世而亡之事。
秦牧立国，强调自己继承的是始皇帝的法统，那么问题来了，你是不是也要继承先秦以法家治国的思想呢？
这个疑虑，上到满朝大臣，下到天下百姓，或许都早已隐藏于心，只不过谁也不敢乱说。
今日由黄道周这个不怕死的人捅破了这层窗户纸，这个问题再也没法回避。
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